"Entrevue avec Albert Mosséri"

19 Novembre 2004, par Frédéric Patenaude

M. Mosséri, quel âge avez-vous et depuis combien de temps suivez-vous l’hygiénisme?

J’ai bientôt 80 ans, et je m’intéresse à l’hygiénisme depuis 60 ans, donc depuis l’âge de 20 ans. C’était en Égypte où je vivais à l’époque. J’ai commencé par faire des recherches, mais je n’ai pas trouvé tout de suite. J’ai dû lire tous les auteurs que je connais dans le monde entier, dans plusieurs langues, car je connais plusieurs langues, et je suis tombé finalement sur Shelton et Thompson, qui m’ont paru les plus sérieux. Au début j’avais adopté la naturopathie, mais j’ai abandonné la naturopathie parce qu’elle est à mis chemin entre la médecine et l’hygiénisme. J’ai commencé à publier des livres quand j’avais 20-24 ans. Et quand les événements politiques en Égypte n’étaient plus favorables, j’ai dû émigrer en France, où j’ai pratiqué l’hygiénisme dès le début.

Mais la pratique de l’hygiénisme tel que je la pratique actuellement elle est venue par étapes, de très nombreuses étapes. Parce que d’abord il faut chercher le bon régime, les bonnes idées, ce n’est pas facile à trouver, et quand on les a trouvées, les tentations extérieures et intérieures sont tellement fortes qu’on ne peut pas d’emblée les appliquer. Il faut des années et des années pour pouvoir pratiquer l’hygiénisme pur.

Vous avez fait une différence entre la naturopathie et l’hygiénisme. Quelle est cette différence ?

La différence est capitale. D’abord ce qui nous unis c’est que nous sommes contre les médicaments. Mais nous, les hygiénistes, nous disons qu’il faut supprimer la cause, comme ça les effets disparaissent. Alors que les naturopathes veulent utiliser des remèdes naturels, comme la phytothérapie, c’est-à-dire les plantes médicinales, et nous refusons tous ces remèdes naturels, même s’ils sont certainement moins nocifs que les médicaments.

Donc vous faites une différence à la base entre la médecine et l’hygiénisme, et ensuite entre l’hygiénisme et les autres thérapies naturelles. Quelle est donc la différence fondamentale entre la médecine et l’hygiénisme ?

La différence fondamentale est que la médecine, elle combat les symptômes avec des poisons, et elle ne combat pas la cause, d’ailleurs elle ne comprend rien à la cause. Et puis la médicine dit que l’alimentation n’a rien à voir avec la maladie — ce que nous contestons formellement.

Selon vous, quelle est l’alimentation naturelle ?

L’alimentation naturelle est celle qui se rapproche le plus de l’alimentation des grands primates — c’est-à-dire le gorille, le chimpanzé, l’orang-outang. C’est-à-dire, il n’y aura pas ou presque pas de produits animaux, ni viande, ni poisson, ni huîtres, ni fruits de mer, et il n’y aura pas non plus de céréales, parce que l’homme n’est pas un granivore. Shelton a publié le tableau d’anatomie et de physiologie comparées, que j’ai reproduit dans mon livre « La Nutrition Hygiéniste ». D’après ce tableau, qui a été proposé par les grands physiologistes du siècle passé, français, allemand, comme Cuvier, l’homme est frugivore. Il n’est pas carnivore, ni omnivore, ni granivore. Granivore c’est-à-dire qui mange des graines et des céréales. Les céréales comprennent le pain, les sandwichs, les galettes, les pâtes, etc.

Donc il reste les fruits, les légumes...

Il reste tous les fruits, tous les légumes, et les racines, comme les pommes de terres, les topinambours, les ignames.

Et les noix ?

Et les noix. Mais je ne suis pas d’accord avec Shelton quand il donne 120 à 200 grammes de noix par jour — je trouve cette quantité excessive. Alors moi je limite à 20 ou 30 grammes, et pour les athlètes peut-être 40 grammes.

Et vous avez observé beaucoup de problèmes avec les gens qui mangent plus de noix ?

Évidemment, les noix (en excès) sont indigestes. Elles causent des selles putrides, des gaz. La plupart des gens qui mangent trop de noix ont ces problèmes-là.

Mais à un moment donné vous les aviez complètement éliminées ?

Au départ j’en mangeais comme Shelton le réclamait, mais quand j’ai vu que c’était tellement excessif, je suis allé dans le sens contraire, avec le docteur Lovewisdom en Equateur. Et puis après, dans le doute, j’ai adopté une position médiane avec un peu de noix en quantités limitées. Et qui dit noix dit aussi crème de sésame (tahini), etc.

L’alimentation hygiéniste exclue aussi les épices, le sel...

Ah oui, il faut exclure complètement les épices, les aromates, la moutarde, le poivre, le sel, et le tabac, l’alcool, le vin.

Donc c’est un retour à l’alimentation la plus simple possible ?

Oui, la plus simple possible.Et il faut en plus de cela surveiller les émotions vives, c’est-à-dire les fortes émotions, comme le chagrin, la colère, les soucis — bien tout ça peut causer la maladie, même si votre régime est parfait.

Si quelqu’un tombe malade, que doit-il faire, selon l’hygiénisme ?

Si quelqu’un tombe malade, selon l’hygiénisme, il faut chercher la cause. Et une fois qu’on a découvert la cause, il faut l’écarter. Mais le malade lui-même tout seul n’est pas capable de trouver cette cause. Parfois il l’imagine qu’elle est causée sa maladie par une chose, alors que c’est une autre. Surtout qu’il y a des priorités. Il y a des causes qui sont secondaires, qu’il faut complètement ignorer, et il y a des causes qui sont capitales, qu’il faut écarter en priorité.

Par exemple ?

Les causes principales ça peut être la peur, un très mauvais régime, ça peut être des abus alimentaires, de l’alcool, du vin avec les repas. Quand on boit du vin avec un repas, cela fait fermenter tout le repas qui passe le lendemain dans les selles en état de putréfaction, avec des gaz.

Et les cause secondaires ?

Bien les causes qui ne sont pas tellement importantes. Lorsque qu’on mange du riz une fois tous les 10 jours, c’est pas grave. Même si on mange un tout petit bout de viande tous les 15 jours, c’est pas grave. Mais j’exclus le poisson, car le poisson se putréfie très vite. Même si on mange rarement du poisson, je considère que c’est très nocif. Et les fromages aussi, il faut les supprimer.

Donc toutes ces causes secondaires, comme manger de la viande aux 15 jours, ce ne sont pas des choses que vous recommandez, mais vous dites qu’à cette fréquence, ça ne causera pas la maladie ?

Oui, évidemment, il vaut mieux éviter tout cela. Mais je tiens compte de la nature humaine. Elle peut être tentée. La chair est faible, comme on dit.

Et une fois qu’on a trouvé les causes ?

Il faut les écarter, les supprimer, et ensuite, si c’est possible, entreprendre une cure de jeûne, en sautant un repas, ou un jour, ou plusieurs jours.

Vous avez eu un centre de jeûne pendant longtemps ?

Oui, j’ai eu un centre de jeûne qui a fonctionné pendant 30-40 ans. J’ai surveillé environ 4000 jeûneurs.

Est-ce que vous pourriez nous donner quelques exemples de guérisons qui ont été vraiment miraculeuses ?

De guérisons miraculeuses... bien j’ai eu un monsieur de 60 ans qui était sourd, et quand je donnais des causeries tous les soirs aux curistes qui étaient chez moi — il y en avait entre 15 et 20, il regardait les oiseaux, il regardait le ciel. Il ne m’écoutait pas, parce qu’il était sourd. Au bout de 20 jours de jeûne, il me regardait, il me posait des questions, sa surdité avait déjà disparu.

Et puis j’ai soigné aussi par téléphone il y a un an, une dame suisse, en Suisse, qui avait un ulcère à l’estomac. Elle a fait une cure de 15-20 jours de jeûne, et son ulcère s’est guéri complètement, et elle est en parfait état actuellement. Voilà deux exemples.

Et puis j’ai un autre exemple qui est vraiment le plus terrible qui soit. Il y a un an, j’ai eu un monsieur, de mes adeptes, qui avait laissé de côté le menu hygiéniste et toutes les idées hygiénistes, et qui avait mangé comme tout le monde, avec de la bière, avec de la viande, avec tout. Il a pris 30 kilos. Il pesait finalement 90 kilos. Et il a eu une jambe qui commençait à lui faire mal, il a été voir un médecin qui lui a fait un test médical qui s’appelle le doppler, et il lui a dit : « Monsieur, vous avez un caillot. Alors le caillot peut monter au cerveau et causer une paralysie, ou monter au coeur et vous serez mort en quelques minutes ». Alors il lui a donné des anti-coagulants et des médicaments pour liquéfier le sang. Lui qui était contre les médicaments, il savait plus quoi faire. Il ne pouvait pas marcher 2-3 mètres sans avoir de fortes douleurs dans la jambe. Alors, il m’a appelé, et il a accepté de suivre un jeûne. Je l’ai fait jeûné 32 jours, à l’eau, il a perdu 20 kilos, il a arrêté avec beaucoup de difficultés les anti-coagulants et le médicament qui doit liquéfier le sang. Je dis avec beaucoup de difficultés parce qu’il avait une peur bleue que je me trompe. Si je me trompe, alors c’est la mort pour lui. Il allait dans les bibliothèques consulter des livres médicaux, il a demandé à des médecins de lui faire plusieurs examens, l’un après l’autre, tous des dopplers, et dans les dopplers on voit sur un écrans, des images, des ombres, alors il faut vraiment être expérimenté pour comprendre exactement ces ombres-là et ne pas se tromper.Il avait peur que la doctoresse chez qui il faisait ses dopplers se trompe et ne trouve pas exactement si le caillot se trouve à l’endroit qu’elle avait précisé la fois d’avant. Alors, avec le temps, la doctoresse lui a dit, peut-être au bout de 5 examens, elle lui a dit « Votre caillot n’existe plus ».

Après le jeûne ?

Oui, après le jeûne. Ça ne l’a pas tranquillisé, parce qu’il avait toujours mal à cet endroit. Je lui ai dit, il faut patienter, ça va disparaître. En effet, le corps s’est rétabli, peu à peu, et actuellement il ne souffre plus de rien. Alors il m’a dit, textuellement, « Je suis condamné à suivre le menu hygiéniste. Je n’ai pas le choix ».

Vous avez connu beaucoup de gens qui essayaient de suivre le menu hygiéniste et qui sont revenu à la médecine dans des cas graves ?

Des gens qui suivent le menu hygiéniste à 100%, il n'y en a pas. Il y en a qui le suivent à 30%, 50%, ça varie selon les semaines et les mois. Alors une fois ils retombent avec la viande et le menu de tout le monde, ça les rend malades, ils comprennent, ils reviennent au menu hygiéniste —, ils vont et viennent plusieurs fois. La majorité des gens, c’est comme ça. C’est la nature humaine. Ce n’est pas blanc ou noir.

Mais avec le temps, les gens remarquent qu’il se sentent mal quand ils reviennent au menu traditionnel ?

Oui, les gens le comprennent, ils le comprennent très bien. Mais entre la compréhension et l’application, il y a une marche très très vaste. Très vaste. Les gens veulent appliquer le menu hygiéniste, mais le souvenir des mets anciens qu’ils ont aimés, les sauces, les macaronis, tout cela, ça leur reste dans l’esprit, et de temps et temps ils ont des envies, vous voyez ?

Et il y a aussi le doute de la médicine ?

Aussi. Ils me téléphonent, je remets leurs roses à l’heure, mais ce sont les tentations qui sont les plus mauvaises.

Vous vous êtes occupés de cas assez graves. Est-ce qu’il y a beaucoup de naturopathes qui s’occupent de cas comme ça ?

Non, les naturopathes ne s’occupent pas des cas graves. Ils s’en lavent les mains complètement. La naturopathie, en principe, c’est pour prévenir la maladie. On vous dira, ne fumez pas, ne buvez pas d’alcool, etc. Mais quand le cas est grave, il ne s’en occupe pas du tout, ils laissent le malade à la médecine.

Et vous vous occuper de ces cas-là ?

Oui, je m’occupe de tous les cas, sauf de très rares occasions, et d’ailleurs ils ne viennent pas chez moi. Quand c’est vraiment mortel, et très grave, ils ne s’adressent pas à moi.

Est-ce que vous croyez que l’hygiénisme fonctionne dans tous les cas ? Y a-t-il des cas où les médicaments sont utiles ?

99,9% des médicaments sont des poisons et sont complètement inutiles. Mais je dois avouer qu’il y a une fraction vraiment, vraiment minime, pour laquelle je donne certains médicaments, et pas dans les doses habituelles, et ni dans les durées habituelles.

Comme par exemple ?

Comme par exemple en cas de cystite. La cystite est une maladie où la personne, d’habitude une femme, parfois un homme, a les urines qui brûlent. C’est une inflammation de la vessie. Si la personne commence à faire un jeûne, au bout de 1-2 semaines, la cystite disparaît. Mais chez certaines personnes, la cystite ne disparaît pas au bout de 20 jours de jeûne. Alors je suis obligé de leur demander d’aller voir un médecin, de préférence naturopathe. Il va leur prescrire des antibiotiques. Ils doivent les acheter. Alors le médecin leur prescrit l’antibiotique pendant 10 jours. Je leur dis de ne les prendre que durant 1 jour ou deux seulement, et la moitié de la dose que le médecin a prescrite. Vous voyez ça fait une quantité vraiment minime, et j’ai des résultats excellents de cette façon.

Mais tout cela c’est des choses qu’on apprend avec l’expérience ?

Oui, il faut beaucoup d’expérience pour savoir tout cela.

Et comment voyez-vous l’avenir de l’hygiénisme ?

L’avenir... [rire] Je ne peux pas y penser, parce que la médicine est envahissante. Je ne suis pas tellement optimiste. Moi je travaille pour les individus, mais pour la population en général, je ne suis pas optimiste du tout. Parce que si vous ouvrez la télé, ou la radio, ou les journaux, il y a une publicité incroyable pour les médicaments et pour la médicine.

Et vous avez vu au cours des années beaucoup de nouveaux médicaments, de nouvelles maladies...

Oui, il y a actuellement la maladie d’Alzheimer, dans laquelle le malade ne se rappelle plus de rien. Alors j’ai beaucoup de difficulté à soigner ces malades. Le dernier qui s’est présenté avec sa femme, il était d’accord pour jeûner. Deux semaines après il avait oublié qu’il était d’accord. Alors on ne pouvait plus le faire jeûner.

Est-ce que vous croyez que c’est réversible ?

Oui, je suis certain qu’on peut guérir ces malades-là. Parce que si vous purifiez le sang, le cerveau est un organe, comme tous les organes, il a besoin d’être nourri de sang pur. Si le sang est impur, le cerveau va tourner de travers. Il ne pourra pas fonctionner normalement.

À part vous, y a-t-il d’autres praticiens hygiénistes en France ?

Y en a pas du tout. Il y en a un ou deux qui disent qui sont hygiéniste, mais ce n’est pas vrai, ils sont plutôt naturopathes. Ils utilisent des méthodes que l’hygiénisme réprouve, comme par exemple la bio-respiration, qui est vraiment très nocive pour la santé, comme les massages, comme la psychanalyse, etc.

Qu’est-ce qui fait que l’hygiénisme ne s’est pas aussi bien propagé en France ?

La France a des lois médicales qui sont vraiment dictatoriales. Les fabriques de produits pharmaceutiques sont vraiment des bêtes. On ne peut pas aller contre elles. C’est pour cela que l’hygiénisme ne peut pas se développer. J’ai eu des ennuis depuis un ans, exactement, des ennuis très graves avec les autorités médicales, qui m’ont défendu toute publicité pour les méthodes hygiénistes.

Depuis un an ?

Depuis un an et ça continue. Ça continuera jusqu’à la fin de mes jours. Je n’ai pas le droit de faire aucune annonce, aucune publicité pour les méthodes hygiénistes en général, c’est-à-dire mes livres. Dans ces conditions, comment voulez-vous que l’hygiénisme se développe ?

Vos livres ont quand même eu un certain impact ?

Très faible, en France.

Pourquoi dites-vous cela ?

Où voulez-vous que j’aille ? Je suis de culture française, quoique je ne sois pas français. Si j’étais en Angleterre, j’aurais beaucoup plus de liberté à pratiquer. Mais je ne suis pas de culture anglaise, quoique je parle l’anglais, mais pas parfaitement.

Les difficultés sont tellement fortes, que ça décourage n’importe qui de suivre la même voie, en France. Mais moi je vois qu’au Canada, quoique la population soit très très faible par rapport à la France, il y a beaucoup de maisons qui pratiquent le jeûne, il y a beaucoup de livres sur le jeûne, et ça m’a fait beaucoup plaisir.

Si vous pouviez résumer l’enseignement de l’hygiénisme en quelques phrases, comment le feriez-vous ?

En quelques mots, ça ne va pas couvrir toutes les idées. Il faut chercher à vivre une vie saine, et pour avoir la santé, on ne peut pas autrement que par la vie saine. Ni par les vaccins, ni par les médicaments, ni par aucun remède, il n'y a que la vie saine qui donne la santé. En anglais, ils disent, « Health by healthful living ». C’est beaucoup plus compact, et beaucoup plus correct, mais je n’arrive pas à le traduire en français d’une façon aussi compacte.

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